梅德文:它们之间最大的区别就是一个要经过联合国漫长的复杂的核证过程,一个则完全依靠民间性质的、市场性质的自发行为开展,简单说,VER主要目的是企业社会责任,就是学雷锋。CDM项目是经过联合国认可并经第三方核证以后卖给发达国家的,它相当于在发达国家和发展中国家开展的项目合作,VER项目指的是作为企业或个人自愿去减排,跟政府层面的强制要求没有关系。
从这个角度讲,VER项目的规模可能永远都没办法上去,市场不可能做得很大,在国际碳市场,主流还是强制市场,自愿市场占的比重非常小,可能不到百分之一。中国市场也不可能出现例外,最终也难以成为主流。但是,VER项目对于中国碳市场至关重要,一方面可以促进我们熟悉和适应国际碳市场游戏规则,另一方面也可以促进我们利用市场化手段来推进节能减排,都是一项重要的尝试。
制定“熊猫标准”细则
时代周报:北京环交所在哥本哈根大会上曾推出“熊猫标准”,有国外媒体评论为“中国要成为游戏规则制定者”,目前这一标准进展到哪一步了?未来会不会对中国碳市场带来改变?
梅德文:我们正在做熊猫标准的细则,会马上推出这个标准的方法学。我们也在跟联合国发展规划署谈合作,他们有意把熊猫标准推广到国外其他地方,也就是使其成为国际标准。
熊猫标准对于中国来讲,是我们自己推出的这样一套自愿减排标准,而且我们这个面向农林牧渔领域,是生态扶贫结合在一起。中国碳市场最大的问题是没人买,不可能谁都学雷锋,我们的CDM项目都是卖给外国企业,而VER项目谁会自愿来买呢,考虑中国碳市场的艰巨性、复杂性和必要性,只能搞农林牧渔等项目唤起有实力、有远见、有责任感的企业参与。
我这里有几个观点,中国碳市场应该是先自愿后强制、先商品后金融、先试点后推广,那么我们首先从自愿市场开始,这就需要标准。有人说,中国碳市场处在国际碳市场微笑曲线的底端或低端,中国碳市场既没有技术和标准,也没有品牌和渠道,所以我们主要做了两件事:一是推出熊猫标准和中国低碳指数,二是在做品牌和渠道,我们搞了联盟、协会、研究院等等,希望改变中国在国际碳市场处于低端的地位。
时代周报:我国政府此前已经透露将开展碳交易试点,您对此有何建议?
梅德文: 8月18日,国家发改委正式启动了国家低碳省区和低碳城市试点工作,确定五省八市为首批试点地区。北京环交所有一个专门的部门,叫特定行业特定区域碳交易试点部,简称“双特部”,主要是研究国际特定行业特定区域碳交易机制和运作经验,提出我国开展双特碳交易试点的机制、设计和执行与管理建议等。我们希望更多的专业机构和人士能参与到此项研究中。
时代周报:您认为目前在中国开展碳交易面临的最大困难在哪里?
梅德文:中国碳市场正在过三关:认识关、政策关和技术关。在认识上,现在还存在很多极端的非理性的言论,所以我们需要认清自己所处的时代。当年安徽小岗村启动了改革开放的新时代,如今中国又面临三十年未有之大变局,所以我说中国碳市场对中国深化改革、扩大开放的作用,堪比三十年前的安徽小岗。
大时代需要大智慧、大选择,三十年前,我们义无反顾地选择了安徽小岗,选择了改革开放;二十年前我们充满智慧地选择了资本市场,选择了社会主义市场经济;十年前我们一马当先选择了入世,选择了国际互联网;今天,为了我们的和谐社会建设,为了我们的可持续发展,我们应该选择碳市场。
有专家说,未来十年,我国将会有5万亿的新能源投资,但这是不够的,这只是技术上的和产业上的投入,更需要制度上的投入和金融上的突破,我认为碳市场就是不可或缺的难以比拟的突破口。我们正在朝着这个方向努力,团结那些有志于节能减排的机构和个人,共同推动中国碳市场的发展,对此,我很有信心。


